1月16日晚，肖余胜代表（左二）、陈慈英委员（右二）、刘春花代表（右一）接受“新湖南 加油干”联合访谈。 湖南日报记者 李健 摄

　　 文稿撰写：湖南日报记者 陈勇 于振宇

　　主持人：杨柳青

　　 【嘉宾】

　　陈慈英 省政协委员、省民政厅副厅长

　　肖余胜 省人大代表、永州市民政局局长

　　刘春花 省人大代表、湖南颐宁园老龄事业发展有限公司董事长

　　 【提要】

　　老有所养、老有所医是每个老年人朴素的愿望，也是全面建成小康社会应有之义。目前，由于社会养老服务体制机制尚不健全，也出现过“子欲养而力不逮”的窘境。

　　许达哲省长在政府工作报告中说，要“推动旅游、文化、体育、健康、养老五大幸福产业服务升级扩容”，把“新增养老服务床位2万张”作为“十项重点民生实事”之一。这是省政府第三次把该项目列入年度“十项民生实事”，表明我省高度重视养老服务业，促进医养结合加快发展。

　　如何加强养老机构和医疗机构融合发展、湖南在这方面做了哪些探索……就百姓关心的话题，三位代表、委员走进联合访谈演播室，进行观点碰撞和智慧分享。

　　 【观点】

　　1 高龄化、空巢化增速加剧，市场呼唤医养结合

老年人在养老院精神生活越来越丰富。图为康乃馨老年公寓的老年人在老年大学学习。 （资料照片） 通讯员 摄

　　主持人：日常生活中看到，有比较好医疗保障的养老机构，往往人满为患，医疗条件跟不上的养老机构有大量床位空着。个中缘由，难道就是有没有医养结合吗？对于医养结合，市场要求有那么迫切吗？

　　陈慈英：医养结合是养老市场的刚需，不是要不要、要多少的问题，而是哪里有供给、如何供给。

　　我省从1996年开始进入老龄化社会，比全国早3年。目前，全省有60岁及以上老年人1183万，约占全省常住人口总数的18%；80岁及以上老年人144万，失能老年人200多万，城乡老年空巢家庭分别达到60%和55%以上，老龄化、高龄化、空巢化增速加剧。

　　随着经济社会发展，传统的家庭照料功能逐渐削弱，残障老年人、慢性病老年人、易发病老年人的养老，对医疗康复护理等方面的需求不断增加，而目前养老服务和医疗服务衔接紧密度不够，很多养老机构难以提供专业化医疗、养护服务，医院又无法对大病恢复期、后期康复、慢性病康养等提供生活护理，老年人的养老照料和医疗康复服务需求无法得到满足。

　　肖余胜：当前，我省养老服务业供给侧结构性矛盾比较突出。老人有不同的个性化养老需求，但目前大量养老机构不能提供，有能力提供的仅占极低比例，医疗资源很好的养老机构往往床位不够，一床难求，有特殊养老需求的老年人，如老年痴呆症患者、失能半失能老人等，他们的医疗服务、后续护理、康复照料等，享受不到有效的专业化服务。

　　刘春花：农村留守老人养老问题比较突出。据调查，我省有些地区农村老年人口中，80%属于留守老人，高龄者多、丧偶老人多、病残者多，生活照料缺乏、精神支持不足，健康状况差、就医难，急切需要医养结合来养老。

　　2 身边跟着一个“私人医师”，对疾病少了恐慌

　　主持人：就你们的切身体会，医养结合有哪些好处？

　　刘春花：患病老人一般不太爱去医院，因为如果去医院，非常麻烦，要排队，要人陪，子女都非常忙，没时间。养老机构结合医疗康护，医生每天去查房，每天都会跟老人沟通，有什么问题可以及时解决，老人们就觉得身边有个“私人医师”一样，随时可以解决问题，心里对疾病少了很多恐慌。

　　肖余胜：医养结合既是养老的需求，又是发展健康养老产业不可或缺的重要一环。养老机构的服务，不仅仅是生活照料，关键是康养怡乐。进驻机构养老的老人，基本上都有点小病小痛的，有的还是失能或者半失能的，有的有慢性病，如果医疗资源不进来，养老机构发展实际上也不会好的；医疗资源进来以后，有了医疗支撑，小病小痛就直接可以服务了，保健、康复、理疗等康养怡乐跟着就上了，保证了品质，老人们在这里养老，生活得更有尊严，更有质量，更加幸福。

长沙市康乃馨社工服务中心组织入驻老人开展“陪着长者看世界”活动。（资料照片）

　　陈慈英：医养结合是个一举三得、实现多赢的好途径。首先受惠最多的是作为服务对象的老年人。小病小恙，就地解决，免得去医院奔波折腾。医疗机构，特别是大医院把医疗以后的康复、护理转到养老机构，解决了床位供给紧张问题，也减轻了过度治疗或者长期住院造成严重的医保负担。

　　 3 医养结合的关键就是让医疗资源进入养老机构

　　主持人：我们平常在养老机构难以见到医生，是不是医疗机构加一个养老院，或者养老院建一家医院，就算医养结合了呢？

　　肖余胜：大量养老机构没有获批医疗资质，哪来的医生呢？我认为，医养结合的一大难点是钱的问题。医院不收那些需要长期护理的老年人，因为费用高、时间长，怕他支付不起。在医院，除医疗费之外，每天请护工的话，差不多200块钱一天。家庭条件好的还可以承担，家庭如果困难，确实无法承担。所以要尽快研究、启动开展老年护理保险，多渠道解决钱从哪里来的难题。

　　陈慈英：我认为，医养结合，不能理解为简简单单的“养老机构+医疗机构”。养老机构中的“医”，主要是管平时生大病治疗过程中间的前面一部分和生了大病、得了慢性病治疗以后后面的那一部分，换句话说开头的是健康管理，主要是预防，后面是长期护理和治病、治疗以后的康复，跟医院的医疗是有区别的。疾病的治疗还得去专业医疗机构，养老机构配备的主要是健康管理和护理康复、精神慰藉。

　　刘春花：目前医养结合的难点，可能就是医疗资源不能进入养老机构的问题。医疗资源不能进入，原因是多方面的，关键的关键是人才不能进入。

　　长期以来，医疗行业最热门的专业是临床。一个人花了大成本去学了临床，不可能来到养老机构从事这种工作，高端一点的人才进不来。同时，养老属于微利，工资待遇不高，两三千块钱一月的待遇是留不住高端人才的。这个矛盾成为制约医养结合的一个瓶颈。

　　4 一个部门单打独斗不行，光撒手给市场也不行

　　主持人：既然医养结合对于老年人尤其是特殊患病老年人如此重要，怎么样才能推进“医”和“养”更好地结合呢？

　　肖余胜：搞好医养结合的养老服务，还在摸索阶段，没有固定经验，因此更加要敢于创新大胆试。我认为归结到一句话，就是政府领导、部门参与、社会支持。政府牵头领导统筹，民政、财税、国土、教育等部门协同配合，充分调动社会力量积极性，分层次、分步骤实施。光是哪个部门恐怕不行，光撒手给市场也不行。

　　劳动社保部门要配合民政部门，尽快开设护理养老保险，可以采取政府铺底一部分资金、私人交纳一部分、各个部门补贴一部分，然后购买商业保险补充一部分的方法，把这个经费问题解决。外省有些地方已经这么做了，效果很好，我省可以借鉴。解决专业护理人才紧缺问题，职业技术学院要开设专业，培养专业护理人才，对他们入职后的工资、待遇、职称评定等配套政策也需要完善。

　　陈慈英：近年来，我省推进医养结合步伐比较大，首先是完善了政策体系。省里和各地陆续出台了医养融合的政策文件，把护理型床位占比纳入了养老服务发展重要指标。“十三五”期间，全省的养老服务床位要达到35万张，其中护理型床位不少于30%。保障措施主要有3个方面：一是要求新建的大型养老机构配套医疗护理功能。二是申报省级以上的彩票公益金支持养老机构项目，把“具备医疗康复功能”作为一个必备条件。三是在民办养老机构的运营补贴上，属于医养结合型的，补助标准比其他的高20%。

　　在探索路径模式上，也形成了3个亮点。一是机构融合型的医养结合模式，在养老机构中设立医疗机构，部分医院转型为医养结合的服务机构，或者是养老机构和医疗机构合作，像长沙的第一社会福利院，康乃馨、康乐年华公司，湘潭的第六医院等二十几家，已初成规模。二是社区嵌入型的医养结合模式，就是通过具有医疗康复功能的社区小型养老机构、日间照料中心，与社区卫生医疗机构合作，为社区的老年人提供健康管理服务和医疗服务。三是居家服务型医养结合模式，主要是引导和扶持居家养老服务组织和医疗康复卫生机构合作，实现基层医疗卫生机构与社区养老服务机构对接，像长沙万众和养老服务中心就属于这类典型。

　　刘春花：要走出医养“两张皮”的困境，医养结合不能搞医是医、养是养。养老机构对老年人主要是健康管理、长期护理，另外就是满足失能失智等特殊老人康复的需求，如果没有这一块服务的话，养老机构其实称不上是一个好的养老机构。

漫画/张杨

　　 【故事】

　　 医养紧密对接，为老人赢得救命时间

　　湖南日报记者 于振宇

　　“多亏医院就在院子里，不然我哪挺得过来。”1月5日上午，住在长沙市康乃馨老年呵护中心的杨金莲老人在公寓外散步时，突然晕倒。老人身上的远程监测报警系统响起，医生迅速赶到，发现老人脸色发白，四肢无力，意识迷糊。他们急忙将老人送到医院急诊室，老人得以脱离危险。从发现老人晕倒到送到急诊室，整个过程不到5分钟。

　　“年纪大了，身上都是毛病，在这里看病不用排队，家里人都放心。”杨金莲老人今年78岁，子女平时不在身边，老伴过世后，由于身患心脏病、高血压等慢性病，他自2013年住进了养老院，便再也没离开。她告诉记者，与别的养老机构不同的是，康乃馨除了有作为养老院的老年人呵护中心，还有专门给老年人治病的医院，以及用于老年人慢性病康复护理的专业护理院，有病治病、无病疗养。

　　“当时杨金莲老人心跳只有40次每分钟，属于慢性心率，随时有发生心脏骤停的可能。如果养老院里没有治病的医生，救治肯定没有这样及时，风险会增大。”康乃馨公司负责人谢理轩介绍，老年人大多有各种疾病，容易发病，遇到紧急情况，迅速救治就能赢得救命时间。考虑到老人的医疗需求，康乃馨养老机构在成立之初就开办了医院。

　　谢理轩告诉记者，康乃馨建立了“1+N”养老模式，依托其本部的医疗资源，正在长沙、邵阳等地社区铺设分支机构，为老年人提供连续性的健康管理服务和医疗服务，通过智慧养老信息平台还能进行在线远程体检和医疗服务，除了满足老人的看病需求，还向别的养老院输出医疗资源，提供专家坐诊、急诊、住院，提供看病“绿色通道”等服务，保障社区养老服务对象的医疗卫生、康养怡乐服务需求，惠及10万老年朋友。